MSA_取样问题讨论.doc

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1、急求教MSA取样问题?我在做MSA分析时取样9个,1个为33MA,另8个为3539MA,因为按照我们的规格是35MA档的产品 在3040MA都可接收的,可做完分析后发现,每个操作者的R没问题,均值图显示为33MA的那个样品在管制线外,RR%却大于30%,是不是我们的取 样范围太大了,导致出现以上偏差,还是取样不均匀(只有1个小于35,另外的都大于35),急等高手指教,否则后面的分析都不知道该如何进行了?测试员A数据: 37 36.8 37.8 36.4 35.8 35.8 32.6 36.5 35.536.9 37 36.9 35.9 35.6 35.4 31.9 36.3 34.937.6

2、37 36.8 35.1 35.5 35.5 33.3 36.5 35.5测试员B数据:37.7 36.5 37.1 35.8 35.7 35.6 32.7 36.5 35.537.7 36.4 37.5 35.9 35.5 35.5 33 36.5 35.937 36.6 37.7 35.5 36.6 35.1 32.6 36.9 36.4测试员C数据:38.2 37.6 38.2 36.7 36.8 36.6 33.6 38.2 37.638.8 38.7 38.1 36.7 36.4 37.2 33.6 37.3 37.638.8 37.6 37.6 37.7 37.3 37.3 33.

3、8 37.8 36.12建议取10个样,三个人每人量测3次。取样要求:同一规格,能够覆盖整个公差。也就是说:你取样量测的数据分布大约均匀分布在35码39码之间。再做GRR分析,应该没有什么问题。你看NDC和R&R就可以了!、3如果做MSA的前提是为了研究该过程,那么取样必须代表整个生产过程,大家都知道最好取样是代表整个过程,但只取10件样品,实际操作就很难.MSA培训 老师说过随机取样,随机取样不是随意取样,而是有一套程序.具体还希望有高手看看实际随机取样是如何进行的,怎样取样才能最接近代表整个过程.A1:补充一下做MSA的取样方法:随机取样,做计量型的时候,一般情况都是取个样品,所选取的样品

4、必须覆盖整个过程变差的50%-120%;做计数型的时候,一般情况都是选取个样品,所选取的样品中包含1/3的合格品,1/3的不良品,另外的1/3是处于边缘状态的样品有时取样个数会根据客户要求来定楼主的MSA结果很好哦,我做MSA的话%GRR一般都在30左右,NDC是5或6.A2:关于MSA的抽样:其实MSA的抽样需要选取10个覆盖公差范围的要求的目的只是为了保证PV足够,但是,当制程确实很稳定,无法挑出接近公差限的样品时候,我们再拘泥于使用样品计算出的PV+GR&R作为TV就显得有点照搬书本了。建议,当只关注公差时(即不关注SPC过程变差时),样品选择有困难的时候,TV选择公差,也就是0.7-0

5、.65=0.05. 然后使用PV=SQRT(TV2-GR&R2)来计算ndc.当然,样品选择还是尽量分散。当需要关注SPC时,使用制程的西格玛作为TV.当然,由于制程的西格玛很小,得到的ndc和GR&R不会很好,这个时候可以解释说由于制程的CPK或者CP已经很高了,即使GR&R高,对我的制程CP or CPK的计算的影响不会很大,可以不做改善。我们在判断GR&R报告时候,判图的顺序建议为一下步骤。以Blind Test方式取的数据-判別R-Chart (4种分级) -判別X-Chart (1/2超出界限) -判別ndc與GRR%数值 -若有改善空间 -判別EV & AV -利用适当图形分析改善

6、方向(散点图,分组图等) - 若无改善空间,需要自己知道理由。若是为了应付客户,直接把公差作为TV的结果给他也绝对没问题。A3:我同意这种lz的说法,做msa首先还是要确定目的,我想首先考虑的一条是我们做msa系统的应用是什么,如果只是作为产品判断良否的应用,那取制品的公 差范围的120%数据是没有什么问题的,但是作为过程统计控制,那就应该选择制程的正常产品,正常产品体现的是过程的变差,如果此时选择用产品公差,而变 差比公差 小很多,那量具的msa在满足公差ndc5的情况下,可能对于变差的分辨力是很小的,测量的结果没办法用到统计过程控制,毕竟控制图才6个范围。:A4:可以说不管什么情况都不是随

7、机取样。是按照你的公差带(产品公差或制程变差)来选择零件,通常建议样件能覆盖整个公差带。选择产品公差还是制程变差要看你测量系统的用途:如果测量系统是用作产品检验,那么按照覆盖公差带来选择样件做MSA分析即可;如果测量系统用作过程控制,那么只能按照过程变差来选择样件做MSA分析。A5: 做SPC的取样方法:一次连续抽取个样品(最少个),共抽取组样本(最少组),每抽取一组样本时间隔时间相同(可以半个小时抽一次样,或一个小时,或两个小时)做MSA的取样方法:随机取样,做计量型的时候,一般情况都是取个样品,所选取的样品必须覆盖整个过程变差的50%-120%;做计数型的时候,一般情况都是选取个样品,所选

8、取的样品中包含1/3的合格品,1/3的不良品,另外的1/3是处于边缘状态的样品有时取样个数会根据客户要求来定6SQ:全自动设备时即时法如何做?A1针对楼主的问题,将我的经验与认知分享与各位:对于手动测量,大家都习惯的选择G R&R来分析,方法与原理相信我不用多说。而全自动线MSA,其相对手动测量就是少了人的因素,也就是原来考核AV和EV二个部份变差,变成只有EV设备变差一个。分析全自动线的MSA,可按如下的方法来分析。1,使用Minitab16(旧版没有此功能)计算测试设备的Cg,Cgk,也就是是测试设备偏移和稳定性测试方法:取一校准过后的产品在全自动线,重复测试50次(至少需要20次),记录数据结果计算方法:Minitab16 gage study model,套公式用Excel来计算判定:Cgk=1.33时,说明偏倚的和能力指数达标,否则证明测试设备不准确2,当方法1符合要求后,来计算EV测式方法:25只产品在按顺序在同一测试设备中测试二次,记录数据结果计算方法:Minitab16计算判定:欧洲市场EV=20% 是符合要求 美国市场EV=10% 符合要求。EV=30% 评估RPN值计算后,方能决定。EV。30%,不合格A2:

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